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（自译）【多田由美╳寺田克也！】月刊「MORNING·TWO」对谈企划第1弹！

很莽地肝出了这篇【多田由美╳寺田克也】对谈，史诗级的有勇无谋！翻都翻了就这边也放一下……

我永远喜欢多田由美！！！！

跪谢螅老师拨冗校稿。错漏之处恳请指正。

 

多田老师『Red Velvet』第一卷4月23日发售！（请买）

她居然是一边带孩子一边画漫画的！

多田老师那些帅飞的分镜是怎么来的？

寺田老师告诉你画画变厉害的秘诀！

影响一代大佬们的电影是？

寺田老师您是哪里来的复读机？

神仙同款Procreate笔刷你值得拥有！

source：「モーニング・ツー」

【正文】

80年代以鲜烈姿态出道、始终走在漫画表现前沿的多田由美，在月刊「MORNING·TWO」上带来睽违15年之久的全新连载『红色天鹅绒（Red Velvet）』。为了庆贺备受期待的单行本第1卷将于4月23日发售，开始了连续3期多田与好友嘉宾的对谈企划！

本文为已发售的月刊「MORNING·TWO」2019年4月号上揭载的第1弹——与寺田克也的特别对谈，作为同样在海内外备受尊敬的漫画家·插画家，这是相识30年的两人的宝贵对谈！

 

“她以前作为在腿上画漫画的女作家很有名哦”

“现在用iPad了，不再担心会打翻墨水瓶”

——两位是怎么相遇的？

寺田：是在「月刊ムー」的读者栏来着？“这是来自漫画之国的信号”当时回应我的就是多田……。

多田：不！对！吧！（笑）

寺田：那是怎么开始的？

多田：寺田在我当时做的网站上的聊天室里留言了！

寺田：啊啊，好像是哦。差不多30年前了？

译者注：

「月刊ムー」为日本老牌神秘学研究杂志。

——寺田老师当时知道多田老师吗？

寺田：当然了！我买了『お陽様なんか出なくてもかまわない』。封面的画也很厉害，书腰上还有江口寿史老师的激赏推荐。给我很大震撼！

多田：非常感谢。我那时也很喜欢寺田为游戏设计的角色哦，比如『VR战士』什么的。在那之前对插画家的名字之类并不怎么了解，唯一知道的就是“寺田克也”。

寺田：我的头衔到现在为止都是漫画家！

多田：诶？是吗？我一直以为你是插画家！

寺田：自我介绍的时候一般就说是漫画家。虽然档案上也会写编辑、插画家啥的，但是我的内心一直都是搞笑漫画家（笑）。起初就是以漫画家身份出道的嘛，大概因为同时也开始做插画的工作，给人“插画师”的印象比较强烈，但我自己觉得算是两者并列吧。

多田：原来如此！

寺田：嘛，虽然我也没画过多少漫画……。

译者注：

『お陽様なんか出なくてもかまわない』为多田由美1988年出版的短編集。

『VR战士（VIRTUA FIGHTER）』为3D对战格斗游戏始祖，系列第一作于1993年11月由SEGA公司在街机上推出。

江口寿史 日本漫画家、插画家。亦担任《老人Z》的角色设定。（江口老师画的女孩子堪称一绝）。

寺田克也 /「モーニング・ツー」

——两位是在知道彼此的状态下，在网络中联系上的对吧。

寺田：那个聊天室里，画『洛克人』的ありがひとし等各种各样的人都会去哦。从那时起我们就在现实中也会见面了，但因为一个住东京、一个住大阪，倒也不能多么频繁地碰面。感觉就像同年级但不同班的朋友。

多田：我们还同岁（笑）。

寺田：还真是！

译者注：

ありが ひとし即有賀 ヒトシ，日本漫画家、角色设定师。绘制了众多洛克人相关漫画。

“登场人物基本上全都是笨蛋”

“就是在展现我自身所持有的世界观（笑）”

——寺田老师公开表示是多田老师的粉丝，您觉得其作品魅力在哪？

寺田：首先画得非常厉害嘛。简洁却恰到好处，并且情感表现很丰富。正因为省却了不必要的东西而将感情凸显出来，我觉得这个很厉害。而且构图帅得不像话！

多田：啊，被夸了（笑）。

寺田：你那些构图到底是怎么想出来的？

多田：是电影吧。脑子里会想如果这个故事作为电影来拍摄，摄像机位要怎么变化，接下来用这个角度试试看之类的。

出自『红色天鹅绒』scene.1

寺田：是在脑中重构的画面对吧。构图的变化有种手持摄像机的感觉，看起来就像是实际发生在眼前一样。背景也绘制得非常扎实，画那样的背景不觉得麻烦吗？

多田：我还挺喜欢画背景的。因为背景就是世界观的展现，画起来挺开心的。

寺田：还有，登场人物基本上都是些脑子不太好使的家伙，这可太棒了。被图案蒙蔽，认为多田由美的作品就是那种时髦漫画的大有人在，但事实上完全不是那么回事。会这么说的，一看就是没有读过她作品的人（笑）。

多田：虽然普遍评价都是很时髦呢……。

寺田：我还在评论里见过有人说“是觉得画个美国廉价超市就会看起来很帅吗？”，你们没好好看书吧！会在多田由美的漫画里出现的家伙，就只去得起这种廉价超市好不好！都说是只有这种人物出场的漫画了！所以说，看过和没看过的人很容易辨别，这也是多田由美的作品的有趣之处。如果用花輪和一老师的画风来描绘这种世界观的话，画面会黏糊过头变得很糟糕吧。

多田：哈哈哈。

寺田：净是些外表看起来是白种人帅哥美女，内在却挺过分的家伙呢。你这种世界观究竟是从哪儿冒出来的？

多田：就是表达内心存在的东西呗。

译者注：

花輪和一为日本漫画家。代表作『赤ヒ夜』『浮草镜』等，笔触细致浓烈，故事多以平安至江户时期的日本为舞台。

出自『红色天鹅绒』scene.2

寺田：不过，你的作品大多以美国为舞台吧？有什么深层的原因吗？

多田：想说将舞台置换到美国的话就不会太扎心了吧。如果讲故事嵌套到自己的生活环境会觉得太过悲惨了，所以就用了这种含蓄的处理方式。

寺田：这个我懂。置身事外所以能客观地描绘出来。所以说是画出来的同时也得到了拯救呢？

多田：反正能做到不发牢骚地活着了。

寺田：虽然读了你的作品就能明白，但一定是相当辛苦的吧。

多田：大家不都会有这种情绪吗？

寺田：我是不太清楚啦。应该是我的人生没有那么辛苦吧（笑）。

多田：因为是描绘自己的生活，就不用到处找故事素材了，还蛮轻松的。

寺田：感情是真实的呢。

多田：即使是SF里以宇宙为场景，登场人物所思考的东西也是跟地面上的人类一样的。

寺田：不管设定是怎样的，感情是真实的，漫画故事就能成立。

多田：同感。但是呢，编辑说了好多次让我画以日本为舞台背景的故事哦。不过真的画出来就太真实太惨啦，会变成无可救药的世界。

寺田：多田由美如果以日本为故事舞台的话应该会让人很难以面对吧……看韩国电影的时候，明明展现了相当强烈的东西，但只要不是以日本为舞台就能看下去，确实有这种感觉。是这种意思吧。

多田：你会这么想我挺开心的。被说是“氛围很时髦的漫画”的时候都不知道是不是在夸我呢（笑）。

多田由美 /「モーニング・ツー」

——或许因为画面精炼，所以总会有这样的评价。一个小东西就能看起来很时髦感。

多田：看起来似乎挺时髦漂亮，其实只是在画随处可见的无聊的东西而已。特意画了些看起来充满廉价感的东西。

寺田：也跟不在背景里加入不必要的笔触这点有关，比如用只有线条的建筑物等来展现空虚的感觉。脑子不好使的男的诱拐女性之后反而被刺死了，这完全不时髦吧（笑）。多田由美的漫画里，过份的故事好多啊（笑）。

多田：无法反驳（笑）。

寺田：果然是电影带来的影响哦。

所田：我确实挺爱看电影。

寺田：我读多田的作品，就会想起阿贝尔·费拉拉（纽约布朗克斯出身的电影导演。作品有哈维·凯特尔主演的『流氓干探』等）。

多田：那是谁？

寺田：是个第一眼以为是娱乐片，实际上净是拍些描绘人性黑暗面故事的导演啦。会看到美国糟糕的一面，挺不错的。

多田：诶——

寺田：但是，在我心中是阿贝尔·费拉拉像多田由美。因为在看费拉拉的电影之前就已经有多田由美了（笑）。这么说我想起来，以前江口寿史说过，要看昆汀·塔伦蒂诺的话还不如去看多田由美呢。

多田：说到底，我们都是看同样的东西长大的嘛。平时白天电视里播的电影的影响力真够强的。

寺田：是看完之后会留下生涩粗糙的奇怪感觉的电影呢。对了，你是怎么给作品里的角色取名的？

多田：『红色天鹅绒』的话，名字是出自我很喜欢的喜剧『愚人善事（My name is Earl）』里一对叫厄尔和兰迪的兄弟。

寺田：『愚人善事』啊！那个电视剧很有趣耶！

多田：是在向它致敬。那个DVD怎么也找不到啊。

寺田：那电视剧里也净是些脑子不好使的人啊～。这句是褒义。

多田：对，是这么回事呢（笑）。很贫乏潦倒，一边承受过分的痛苦活着。

寺田：头脑不聪明的人拼着命活下去，仅仅是这样就能让人难过地爆哭了。会投射到自己身上（笑）。

多田：“一定能够得到宽恕吧”一边这样想着才能看得下去。

译者注：

阿贝尔·费拉拉执导的影片多为激进与争议题材。

“作画全部在iPad上完成”

“嗯，我也是”

——两位很早就开始在电子化环境下绘图了，现在是怎样进行作业的呢？

多田：（一边把iPad Pro放到桌上）我是全部都在这上面完成的啦。

寺田：啊，我也是。（说着拿出iPad Pro）工作的话基本上就是iPad。

桌上放满了iPad。/「モーニング・ツー」

——一眨眼桌上出现了4台iPad Pro（笑）。两位都是去年新出的机型呢，而且都随身带着2台可真厉害。

多田：刚出的时候立刻买了1T的蜂窝版。

寺田：我也是。

——用的是什么App呢？

多田：我是“Procreate”。

寺田：我也用那个。很方便。用的是铅笔笔刷，上色用的是Nikko Rull。

多田：我在用的是自制的笔刷。

寺田：自制的？以哪个为基础？

多田：以pc上的水彩笔刷为基础，而且加了100%抖动修正，画起来超爽滑。

寺田：很不错啊。我也要！

多田：好好。

——（很快数据传送完毕）

寺田：太好啦！谢谢。虽然我是一直用自带的工具，但是自己制作很有趣啊。

多田：自制的会更容易画哦。

——用iPad画画的理由是？

多田：到哪都能画这一点很好。Apple Pencil发售之后，授课间隙也可以画线稿（多田老师是神户艺术工科大学漫画表现学科的准教授）。以前漫画原稿纸啊画材之类的随身携带起来很麻烦。

寺田：多田从画纸质原稿的时候起就在腿上画稿，很有名哦。起初一边育儿一边画漫画吧？

多田：是的。墨水放在床上，小孩子一靠过来就赶紧盖上盖子逃走（笑）。不在腿上画就来不及交稿了。

寺田：最近也是这样？

多田：最近不在家里，都是在咖啡店里画的，在外面比较能集中精神。

——从底稿到成稿全部都是在iPad上完成的吗？

多田：我画『红色天鹅绒』是这样的。分格在“CLIP STUDIO”中进行，除此之外全部都是用“Procreate”。

寺田：兼子笃是在『デスコ』连载途中才开始用Medibang Paint作画，但是看不出手绘和电子绘画的分界线，可见其对Medibang的熟悉程度。但是只使用Procreate的，我认识的资深画家里面就只有多田一个。

多田：虽然还有很多改良的余地，比如线条太粗了之类。但是给我1台iPad就到哪都能画，这一点真的很好。

译者注：

兼子笃（カネコアツシ）日本漫画家、插画家、设计师。亦为电影『乱步地狱』中『虫』篇的导演。

划重点：多田老师作画的时候会把笔袋垫在iPad下面。/「モーニング・ツー」

寺田：在此之前不面朝电脑屏幕就无法画画，现在无论放在腿上还是哪里都能画、角度也很自由、愿意的话躺着也能画对吧？特别是我经常去旅行，携带方便很重要。剩下要解决的问题就是画面的大小～现在我使用的是12.9寸的机型，实际上想要30寸左右的，画画的时候还是那种尺寸比较好啊。

多田：无法看到画面全貌的话，会产生各种顾及不到的问题。

寺田：没错没错（笑）。起初没找到感觉，经常会有「诶？」的时候。毕竟以前非要纵览全局不可的，所以想着如果2台或者4台能连在一起作画就好了。

多田：那样是挺好呢。但是，4台也太占地方了吧（笑）。

寺田：那是因为多田你总想着就在腿上画嘛！

多田：行叭（笑）。但确实想要稍微再大一点儿的尺寸啊。

寺田：嗯，至少15寸吧。嘛，虽然在这儿说也没啥用（笑）。

多田：去跟厂商说说吧！

——多田老师在大学执教，寺田老师也经常在海内外做讲座。对于“怎样使画技进步？”这类问题会怎么回答呢？

寺田：没什么办法，就是多画。

多田：我虽然在学校教书，但首先也就是这个答案。

寺田：第一，完全没在画的人就挺多的。见过强者之后放弃的人也很多，如果碰到了厉害的人，“我应该也能接近那个水平吧”这样想就好了。

多田：总有人能办得到，即使我自己真的到不了，至少能够到达一半的程度吧。

寺田：毕竟我们不是尤塞恩·博尔特嘛。不说9秒跑完100米，就算12秒、20秒也很快了。很多人会找各种理由不去做，太可惜了。所以我们也只能不停地说，根本不存在“变厉害的秘诀”，想要变厉害首先得去画，“才能”是那之后的事。不断地画就会变强，让自己花在画画上的时间尽量接近那些强者。很多人的问题就是花的时间根本不够。很能画的人即使不说出来，也会给人一种他不断在练习的印象。

译者注： 

尤塞恩·博尔特（Usain Bolt）牙买加运动员 “闪电”博尔特。男子100米、200米世界纪录保持者。

寺田老师边聊边画。/「モーニング・ツー」

多田：我在学校教书的时候思考了很多事，就我自己而言，大约从3年前开始猛画。

寺田：噢！

多田：寺田你不喜欢不画的人吧？

寺田：对已然画了很多的人我永远心存敬意，所以多田你没问题哦。

多田：才不是好吧！你肯定是讨厌不画的人（笑）。

寺田：啊哈哈哈哈哈哈。不过，这种想法正是多田的原动力吧，“不去画的话会被讨厌的”。嘛，希望自己喜欢的画家不断地去画，会有这种心情。因为很明白无法动笔的理由，所以能读到新作品就很开心。希望你接下来还能画个40年左右吧（笑）。

多田：40年是不太可能啦，但我会努力去画的。也想跟寺田继续见面聊天啊。

寺田：啊对了，我三月份在京都办个展。（※3/23～4/14在京都・トランスポップギャラリー有寺田克也老师的个展「寺田爺」。详情戳这里）到时候叫你哦。

多田：我一定去！

寺田：京都二条那儿有个叫「ニコヨン」的咖喱屋，很好吃哦！

多田：那下回在咖喱屋见吧。

source：https://morning.moae.jp/news/4969

翻译＝K

校对＝螅